采访是在日本足协大楼的客厅里进行的。 在长达90分钟的采访中，这位85岁的J联赛创始人的话听起来很刺耳，但却发人深省。

中国球员缺乏进取精神

川渊三郎表示：“在韩国、日本、中国这三个东亚足球强国中，中国球员的工资是最高的。为什么中国国家队的水平不能提高？存在各种各样的问题，其中（由于工资太高）球员满足于现状，没有动力去走出去，与比自己强的球队竞争，这阻碍了中国足球的进步和发展。在各个俱乐部努力进入国家队，然后进入世界杯，这是他们最大的梦想和目标，为了实现自己的梦想，他们中的一些人会暂时去欧洲踢球。目标是入选国家队并代表日本参加世界杯，但我不认为中国球员有这样的目标。”

他说：“在卡塔尔世界杯亚洲区预选赛中，我看了中国队和日本队的两场比赛。中国队两场比赛都输了，看起来很弱。这让我非常惊讶。我认为这是因为中国队球员不没有强烈的愿望代表中国参加世界杯，至少我没有感觉到。”

“以前中国队是有实力和世界强队抗衡的，以前中国球员主动打、抢、敢打，这次看后只是失望。中国队怎么变成这样了？”从个人实力来看，球队找不到任何有实力的球员，我们感觉不到战斗和胜利的意愿。

他接着说：“三十年前，当中国开始组织职业联赛时，J联赛刚刚成立，我就被邀请为中国联赛提出各种建议。我在现场对前来采访我的媒体直言不讳。当时如果在亚洲举行的话，世界杯的首选场地一定是中国，因为我当时就是这么想的，世界杯亚洲区预选赛的冠军一定是中国，因为中国队。曾经有很多非常优秀的球员，而且中国人口众多，但现在中国队却出现了退步。”

川渊三郎表示，除了意志力薄弱之外，中国球员缺乏团结也是一个大问题。 曾执教杭州绿城队（现浙江队）的日本著名教练冈田武史曾向他透露过这个问题。

“冈田教练回来后告诉我，在中国执教太难了。中国球队在各个省区市组队的倾向很严重。如果各省区市是中心，大家可以组队，但如果以国家为中心，你就感受不到队员们的团结和凝聚力。中国幅员辽阔，历史悠久，却似乎没有办法代表。中国，所以如果没有办法改变球员的意识，中国足球就很难变得强大。”

他表示，西班牙队过去也有过类似的问题。 虽然他们拥有皇马、巴萨这样的实力俱乐部，但在上升到国家层面的时候却无法发挥出凝聚力。 西班牙俱乐部有能力赢得世界冠军，但国家队却没有。 这一点与中国队类似。 “所以他们努力补强国家队，最终在2010年世界杯上夺得了冠军。”

川渊三郎认为，中国足球要想实现突破，必须从“婴儿”阶段开始。 首先，中国家长应该转变观念，让孩子喜欢踢足球； 其次，中国足球管理者应该组织全年龄段的全国性比赛，从小发现足球人才。

“中国不愿意让孩子踢足球的家长比日本多得多。日本家长不会认为孩子踢足球没有好前途。给孩子一个梦想，学习、参加体育运动锻炼身体，培养一个健全人格，我认为中国有必要从这一点出发，告诉家长体育对孩子的成长有多重要，体育对长寿社会至关重要。随着年龄的增长，要保持健康的身体，我们必须从这个角度给中国父母一个新的认识，放弃只有学习才是正道的观念。”

“通过全国比赛，可以培养球员求胜的强烈意志，一场一场赢下比赛，然后代表中国与世界强队同场竞技。首先，赢得省、区、市冠军，这个级别可以一个联赛，最后以淘汰赛的形式决出冠军，肯定会让足球在全国范围内流行起来，这样选拔国家队成员，可以培养有代表国家的信念和意志的球员。”

也许他认为这太悲观了。 采访结束后，川渊三郎对记者表示：“中国足球一定会变得更好，而且有一天会的。”

2050年，日本可以夺得世界杯冠军

2005年，日本足协主席川渊三郎推出了雄心勃勃的《日本足协宣言》，目标是让日本队在2050年夺得世界杯冠军。17年后，川渊三郎告诉新华社记者，这个目标可以实现了。

“到2050年不到30年，这个目标完全有可能实现。” 他说，“目前，有60多名日本球员在欧洲联赛踢球，如果其中20人能够发展成为五大联赛的一线球队，日本队就可以与欧洲强队竞争，所以我认为这足以实现这个目标。”

30年，看似很长一段时间，但回首过去，却只是一瞬。 1993年，J联赛开始了第一个赛季，仅比中国职业联赛早一年。 但凭借扎实的推进，终于给日本足球插上了腾飞的翅膀。

1958年，川渊三郎在早稻田大学读书时入选日本国家队。 1964年代表日本参加东京奥运会，1984年以主教练身份率领国家队征战洛杉矶奥运会。 1988年进入日本足协管理层，开始酝酿足球。 改革。

当时日本足球在亚洲排名二流。 1987年，中国队击败日本队，获得汉城奥运会参赛资格。 川渊三郎仍对20世纪90年代之前日本足球的落后状况记忆犹新。

“当时（日本队），别说韩国队，中国队都赢不了，中国队远远在日本队之上。” 他说：“日本连一个像样的联赛都没有，怎么能赢韩国呢？那日本怎么能赢呢？那时候我们就意识到要组建一个职业联赛。”

1991年，川渊三郎担任日本职业足球联盟主席，但职业化改革面临困难。

“当时足球在日本还不是一项受欢迎的运动。当我们组建职业队时，我们既没有体育场，也没有观众，也没有任何我们应该有的东西。在这种情况下，组建职业队几乎是一个幻想。尤其是官员足协的人都认为几乎没有成功的机会，高层也反对。”

当时，日本联赛以公司命名的业余球队为主。 川渊三郎表示：“放眼欧洲或者美国，他们的职业球队只有靠球队当地的支持和支持才能生存，企业旗下的业余球队是不可能在日本取得成功的。因此，只有这样，才能维持经营，俱乐部才能成功，只有从根本上转变思路，实现日本队的改革，才能达到发展和提高足球水平的目标。促成了J联赛的成功。”

于是川渊三郎一行人首先联系了各产业队的管理层，试探他们是否愿意参加职业联赛。 他们与有兴趣参加的团队进行了进一步讨论。 职业化最大的问题是主场应该在哪个城市。 作为主场的城市必须有一个主体育场。 不过，当时国内还没有专门的足球场。 川渊三郎提出，在全国主要城市重建田径场馆，至少容纳1.5万人的场馆，夜间比赛的照明设备能够达到标准。 凡是满足有固定城市和拥有主体育场两个条件的球队，都可以被接纳为职业球队。

条件具备后，更多的团队愿意参与。 但各地田径场馆的所有者基本都是地方政府。 获得田径场馆使用权，必须获得行政部门的支持。 川渊三郎只能与当地政府一一协商，希望他们能够支持球队使用这些场馆。 他去的第一个城市是横滨。

“我去找市长，他说他不能为单一的足球赛事提供场地，而职业球队就是企业。为企业或竞技团体提供场地会引起市民的反对。几乎所有我当时去过的县市都是同样的反应。”

不过，川渊三郎耐心地游说，表示J联赛不仅仅是为了足球，而是从足球俱乐部开始，建设一个未来公民可以随时使用的体育设施。 他恳求政府提供这样的机会。

川渊三郎表示：“职业联赛的成功需要公民、企业、政府三位一体的共同支持，因为当时正值泡沫经济的顶峰，政府财政绰绰有余，企业也也正值巅峰，利润可观，没有钱怎么用，当时就有人提出要振兴当地经济，J联赛也提出要通过联赛带动当地经济。可以说，泡沫经济间接促成了J联赛的建立和后来的成功。”

近30年的改革终于结出丰硕成果，日本队将连续第七次参加世界杯。 卡塔尔世界杯上，日本队与西班牙、德国、哥斯达黎加分在E组。 这个小组被称为“死亡之组”，但川渊三郎认为这是日本队的“幸运”。

“我认为日本队有机会与两个冠军热门球队同组。与其说运气不好，不如说非常幸运。从日本队的水平来看，与世界强队交手是很少见的。”顶级球队的机会，所以我非常期待日本队在世界杯上的表现。”

川渊三郎对于目前日本队与世界顶级球队的差距有着清醒的认识。 他表示，差距体现在“方方面面”，其中最重要的是培训。

“30多年前，我去欧洲联赛考察过，非正式比赛中争夺球权的激烈程度让我感到非常惊讶，他们会拼到受伤的地步。我什至认为这有必要吗？但是你要想进步，除了训练之外没有其他选择，日本职业俱乐部都是由韩国教练执教，他们的训练非常严格，这样的球队在J联赛中都是很强的。 ，只训练半天，在我看来太温和了，你需要加大训练量，你知道奥西姆（日本国家队前主教练），他最近去世了，他说球队确实如此。不需要休息，内容和欧洲有很大不同，所以必须从训练开始。”

85岁的川渊三郎仍然有梦想

川渊三郎早在2008年就辞去了日本足协主席职务，但足协仍然为他保留了一间办公室，他每周去办公室一两次。

足球从来都不是他生活的全部，他似乎也从未退役。 除了担任足协顾问外，他还担任“日本顶级联赛”组织的主席，该组织是足球、橄榄球、棒球、篮球、冰球等13个职业联赛的联盟。当然，这几年他最出名的还是担任东京奥运会奥运村村长，差点成为东京奥组委主席。

“我很高兴担任奥运村村长。为什么？因为1964年，我以足球运动员的身份参加了东京奥运会。东京再次举办了奥运会。参加了奥运会，我有机会成为奥运村的一员。”在我短暂的一生中被委以如此重要的任务，这可以说是前所未有的。”

川渊三郎非常重视村长的职位。 他知道，村长最重要的任务之一就是在开幕式上与各个国家和地区的运动员进行交流。 他不想通过翻译与来自世界各地的运动员交谈，所以他请人用英语和法语记录下你可能会说的话，回去后全部背诵，希望在开幕式上使用。村庄。

“没想到疫情取消了问候，这让我很失望。我原本想让大家看到我说法语。”他说。

2021年2月，时任东京奥组委主席的森喜朗因发表歧视女性言论而被迫辞职。 当时，要求川渕三郎接替他的呼声很高，但他后来宣布无意担任这一职务，桥本精子成为新任社长。 奥林匹克组织委员会主席。

对于这一波折，他表示：“当时确实有人推荐我担任董事长，但我认为桥本女士比我担任董事长要好得多。现在人们都在强调多元化，这是非常合适的。”桥本女士既有执行力，又有能力，在各种场合的演讲都很精彩，说实话，我不适合在这样的场合发表演讲。桥本精子是董事长的最佳人选，是的，我觉得我很幸运没有成为那个董事长。”

2015年，川渊三郎被任命为日本篮协主席，开始引领日本篮球职业化改革。 同年，他主张成立13个球类运动联赛，组成“日本顶级联赛”，希望所有职业联赛都走上足球成功之路。

他甚至提议成立日本麻将联盟，希望将麻将职业化。 他行动起来，向自己居住的社区捐赠了两套麻将桌，每周都会去那里打一次。

“在日本，说到麻将，就和赌博联系在一起，所以大家对麻将的印象都不太好。但是，麻将联盟的规定是不允许赌博的。一旦发现有人赌博， ，他们将立即被移除，因此，联赛消除了所有赌博元素，成为一项健康的赛事。”

他还表示，让孩子们打麻将可以让他们避免整天使用手机。 另外，麻将是4人游戏，可以增进彼此之间的交流，增强判断力、推理力和想象力。

“我们已经通过向学校和家长解释，将麻将游戏引入到东京一些学校的课外活动中，所以我期待通过麻将联盟来推广麻将。”

然而，川渊三郎最喜欢的事情是高尔夫。 他现在玩的游戏叫做“年龄让分”，这是一种得分与年龄挂钩的游戏风格。 他76岁时开始打球，当时的成绩是75分。 现在他每周至少打一次比赛。

川渊三郎说，他的人生格言是《礼记》中的一句话：“死而后已”，意思是一生为某个目标而努力或奋斗，至死不放弃。 采访结束后，他用毛笔写下这句话交给了记者。

他最近还出版了一本名为《将梦想转化为力量》的书。 记者问他还有梦想吗？ 他说：“我还有很多梦想。我想在高尔夫比赛中取得70分，但我已经好几年没有达到这个成绩了。为此，我现在每周去一次健身房。同时也要保持膝盖健康。” ”