巴尔沙姆是目前公认的世界男子跳高第一人，首次获得男子跳高世锦赛三连冠（2017年伦敦、2019年多哈、2022年尤金），并在东京奥运会上与意大利选手坦贝里并列第一。他还保持着男子跳高历史第二名，个人最好成绩2.43米，距离世界纪录仅差2厘米。

半个月前，当听说巴尔沙姆答应我们的采访请求时，我还心存疑虑，担心随时会更改。几经周折，时间定在10月2日下午5点。杭州亚运会男子跳高资格赛当天上午刚刚结束，他以2.19米的成绩获得资格赛第一名，晋级4日晚的决赛。不知何故，原本安排的面对面采访改成了视频采访。5点整，那张戴着棒球帽的熟悉面孔跳入我的手机屏幕上。

不要被大幅海报上他时常忧郁的神情“欺骗”。巴尔沙姆几乎回答了我们提出的所有问题，他的健谈程度超出了我的预期。采访持续了大约50分钟。在整理材料时，我发现这些真诚的回答不仅对运动员有用，对每个喜欢运动、热爱生活的人都同样有用。其中很多都是值得细细品味的人生格言。

我花了四个小时从一万字的录音材料中整理出1700字给报社，给潮报客户端留下了8000字。之所以效率这么低，是因为每一条回答都记录了一位奥运冠军级运动员对自己过往职业生涯的宝贵回顾，以及对自己所从事项目的慎重思考。删除这些见解变得非常困难。

为什么要花这么大力气去关注巴尔萨姆？我不是追星族，但我一直很好奇，在卡塔尔这片盐碱地的田径土地上，如何长出这么参天大树。也很好奇，他为何能与最大的对手保持“伟大的友谊”。这些都是体育圈外的有趣话题。

但我又扪心自问，在流量就是一切的今天，有多少人愿意去关注这样成绩不俗却缺乏“爆点”的田径运动员，哪怕他们在各自领域已经到达了天花板？当我听到他谈到如何树立目标、如何面对失败、如何认识到责任时，这些不正是我们在报道一届亚运会时所寻找的意义吗？

杭州亚运会上，每天都有大量的人和故事被报道，其中必定有一些不为人知的好线索被忽略了。今天我所做的，只是让一位15岁做普通亚运会志愿者，21岁夺得亚运会金牌，30岁成为奥运冠军的跳高运动员讲述他的人生变化。认真读过的人应该有所收获。

①关于亚运会和杭州

潮报：过去三届亚运会，您分别在广州和仁川夺得了男子跳高金牌，参加过无数的世界大赛，能不能和我们讲讲第一次参加广州亚运会的特别印象？

巴尔沙姆：回首 2010 年参加亚运会的经历，感觉已经是很久以前的事情了。那一年是我职业生涯的开始，我刚刚赢得了世界青年锦标赛冠军。我正处在人生的十字路口，思考着是成为一名职业运动员还是走另一条路。最后，我决定成为一名职业运动员。

让我们回到2006年，那一年是卡塔尔多哈亚运会，我记得自己在亚运会上担任志愿者。那是一次如梦似幻的经历，在我心中留下了火花，我一直梦想着参加亚运会。（多哈亚运会）对于我们国家来说是一项新的、具有影响力的体育赛事。我非常渴望参加。现在回想起来，时间真的过得很快。现在我已经是那个水平的运动员了。但在2010年，我还没有像现在这样有经验的跳高运动员。有很多人比我更有经验。我更像是一个菜鸟，一个刚刚赢得世界青年锦标赛的新跳高运动员。我在跳高领域并不出名。然而，我仍然记得我第一次进入运动员村时的兴奋和激动。我和所有我钦佩的运动员在一起，我们都住在同一个屋檐下。那种氛围对我来说非常鼓舞人心，给了我很多正能量。

因此，在广州比赛并赢得我的第一个冠军真是太棒了，这是我职业生涯中难忘的时刻之一，并且对于运动员的职业生涯来说是一个重要的开始。

潮闻：作为奥运会和世锦赛冠军，我们能不能认为你在杭州亚运会上不会遭遇太强的挑战？

巴尔沙姆：作为一名运动员，我相信每个能够参赛或代表自己国家的运动员都足够优秀。我们每个人都在尽力做到最好。我尊重每个人，相信每个人都有机会成为冠军。所以，如果你有这样一种心态，即你是奥运冠军，但你与其他运动员处于不同的水平，我认为这是一种弱点和不专业的表现。

对我来说，每次踏上赛场，我都会尊重场上的每一个人。我知道我是谁，我做过什么，我代表什么。但我知道我必须做好充分的准备。我必须带着“我今天会尽我所能”的心态参加比赛。你会看到有些人可以赢得一次锦标赛，有些运动员可以连续参加 10 年、15 年的比赛。你必须保持这种心态，不要让成功冲昏了头脑。

潮报：如果我没记错的话，杭州亚运会是你第二次来杭州，对吗？2012年亚洲室内田径锦标赛在杭州举行，当时你21岁，创造了2米37的个人最好成绩。你觉得杭州和你第一次来杭州相比，变化大吗？

巴尔沙姆：当我降落在杭州时，我几乎认不出这个地方了。从我们下飞机的那一刻起，这座城市的每个人都给我留下了深刻的印象，建筑、树木、设施以及运动会的组织。在我的职业生涯中，我去过那么多运动会和运动员村。说实话，就质量而言，（杭州亚运村）是我个人经历过的最好的亚运村，组织工作也很棒。主体育场令人惊叹。田径场馆的观众热情也很高。我真的认为（杭州亚运会）很棒。

杭州亚运会上的凤仙花。潮报记者杨晓萱摄

②关于经验

潮报：卡塔尔的田径环境怎么样？为什么能诞生像您这样的顶级运动员？为什么能长期保持如此高的竞技水平？

巴尔沙姆：是的，我认为卡塔尔的田径训练环境非常好，而且一直在变得更好。最重要的是要始终找到改进和进步的方法。我们有良好的基础设施和重要的中长期计划。我还认为我们需要关注将引领未来的年轻一代，因为我们现在有一支优秀的队伍，但年轻人的发展和潜力关系到我们未来能否继续取得优异成绩。

说实话，我觉得整个亚洲的情况都一样，不仅仅是卡塔尔。我相信亚洲是未来，我们有基础设施、资源和人才。但我们也需要经验，需要有人成为灯塔，引导年轻一代，传递正确的思想。在我成长的过程中，困难在于多哈没有这样的榜样，卡塔尔也没有这种水平的运动员。

所以，身边有亲近的人，能以身作则地教导你，这非常重要。对我来说，参加亚运会在某种程度上是一种责任。我感到自己有责任站在这里，成为年轻人的榜样，激励他们。因为我知道，当我像他们这么大的时候，我也想和世界冠军竞争。我不想被视为只参加奥运会、蔑视其他比赛的奥运冠军。这不是我想要的。对我来说，参加亚运会非常重要，就像参加世锦赛和奥运会一样。

潮讯：你的父亲是一名中跑运动员，你为什么选择跳高？

巴尔沙姆：实际上，一开始我几乎尝试了所有的运动，包括竞走、中跑、短跑、跳远、三级跳远，基本上所有的田径项目。

但这些对我来说都不是乐趣。小时候，世界冠军和奥运冠军不是我的目标。我只想在训练中获得乐趣。每天光是想想和参加训练就让我很开心，跑步可能不够有趣。当我看到其他孩子练习跳高时，它看起来很有趣，跳跃、悬空、翻转、落在垫子上。我开始考虑并想尝试跳高。然后它就自然而然地发展了。

潮闻：你的兄弟姐妹们也拥有如此优秀的田径基因吗？

巴尔沙姆：我的兄弟也是一名跳高运动员，他参加了上一届亚运会（和我一起）。我赢得了金牌，他赢得了铜牌。我还有其他兄弟（从事体育运动），其中一位是国家队的守门员。我们家是一个运动世家，我们都热爱体育运动。我们的父母一直支持（我们从事）体育运动。我想说这是多种因素的结合。运动天赋很重要，它使运动变得更容易，但它并不一定能带来高水平。如果你有天赋，但没有努力和奉献精神来支持它（你将一事无成）。同样，如果你不像别人那么有天赋，但你非常自律、专注和勤奋，经过一段时间后，你最终会取得成功。但最重要的是既有天赋，又有努力。我很幸运，我兼具了这两者。我有一定的运动天赋，但我也努力工作，时刻保持专注。

杭州亚运会上的凤仙花。潮报记者杨晓萱摄

潮报：你觉得你现在的成就是天赋，努力，还是其他什么？你是个很自律的人吗？

巴尔沙姆：说实话，体育和体育生涯中最难的事情就是保持高水平的竞争。获胜并不容易，成为世界冠军或奥运冠军非常困难。但要保持多年顶级竞争水平，比如持续 10 年或 15 年的职业生涯，难度要大十倍。但无论输赢，第一次比赛的体验都是美妙的。

现在有点不一样了。责任和压力都更多了。不管是好是坏，不同的费用和开支、更多的媒体曝光和关注，以及商业活动，所有这些都会让你从实际的运动中分心。我年轻的时候，只会训练，然后回家休息。但现在这几乎是不可能的，几乎每天都有忙碌的日程安排。你必须这样做，你必须去那里，你必须出国参加比赛和训练，你必须做点什么。所以，随着年龄的增长，作为一名职业运动员，要保持这样的水平是非常困难的（这需要很大的专注力和自律）。我真的很佩服那些心态始终如一的运动员，不让环境改变自己，不让外界分散自己的注意力，专注于运动本身，并能长期保持顶级竞技水平。

如果你问我，那就是专注和努力。当我说努力时，我并不是指疯狂地工作。我指的是在纪律性、照顾好自己、在营养、休息、恢复等方面将自己放在首位方面的努力。有时你不得不说不，有时这很难。想象一下你的日程安排可能已经排得满满的，一天飞到这里，一天飞到那里。这时，你开始必须做出选择，我要去吗？我要这样做吗？这是一个好机会吗？我需要见某人吗？这些选择非常诱人，但它们也可能是负面的，分散了比赛注意力，影响了场上的表现。所以，这并不容易，但我可以专注于训练。我们整个团队都是这样的。

潮报：除了跳高，我们对您的了解很少。您还有什么其他爱好？

巴尔沙姆：作为一名职业运动员，我的生活非常忙碌。我没有很多空闲时间。我每年大概只有一个月左右的时间去做自己喜欢的事情。在短假期间，我可能想待在家里 10 天左右，只为和家人在一起，因为我总是待在酒店房间或飞机上。说实话，因为生活如此忙碌，我真的很珍惜在家的时光，可以在家里的怀抱里放松。

但作为一名运动员，我热爱很多运动。我喜欢篮球、F1，也喜欢看网球。此外，我也喜欢和朋友一起消磨时光。我对艺术也有浓厚的兴趣。最近，我有很多不同的爱好。最近我非常喜欢室内装饰。我发现我对这个领域很感兴趣。对我来说，我的爱好经常会随着时间而改变。

潮报：在卡塔尔能自由去商店、餐馆吗，不用担心被封锁吗？

Balsam：（哈哈哈）不用担心。其实在多哈，由于文化差异，人们见到（名人）可能不像在欧洲或中国那样兴奋。在多哈，人们（看我）会表示感谢或拍张简单的照片，但不会打扰你。所以没什么可担心的。

在东京奥运会上，巴尔沙姆与詹马克共同获得金牌。

③关于对手

潮讯：东京奥运会上您和意大利运动员詹马科·坦贝里分享金牌的画面成为热议话题，我想问的是，如果詹马科不是您的好友，您也会选择分享这枚金牌吗？

巴尔沙姆：说实话，我完全不知道（当时会引起轰动）。这是我们所有高水平运动员都会经历的事情。我们都有强烈的获胜欲望，有赢得比赛的信念感。每个人都想把自己推向更高的水平。但有时人生也会有转折点，我觉得这一刻就是转折点。2018年，我遭遇了非常严重的伤病，脚踝和韧带撕裂，几乎不可能恢复。在那之前，我一直在努力提高自己的跳高成绩，并立志要打破世界纪录。我想象着自己在某个时候能成为世界上跳得最高的运动员，成为世界纪录保持者。一切都在朝着好的方向发展。

片刻之后，我走不了路，不得不坐着轮椅去医院做手术。我在想，这对我来说是不是就此终结了？我在怀疑自己是否还能再跳得更高，做自己喜欢做的​​事，甚至认为这是我职业生涯的终结？我想了很多。那是我生命中非常黑暗和艰难的时期，任何运动员经历这样的时刻都是极其困难的，因为我们总是试图突破极限，忽视或试图不去想我们的运动存在风险这一事实。但当它真的发生时，我跌到了人生的最低点。

对我来说，重返赛场真的非常艰难。我花了大约一年半的时间才从伤病中恢复过来，但再次跳高就像是攀登另一座山。我记得有一天训练后不得不在医院呆 3-4 天，因为我的脚踝总是疼痛肿胀。

作为上届世界冠军，世锦赛在我的家乡举行。我经历了很多黑暗时刻，从伤病中恢复过来真的很难。我不仅要重返跳高项目，还要捍卫我的冠军荣誉。对于詹马科，我知道他也经历过类似的伤病。我知道他也经历了那些黑暗时刻才回来。我们都专注于东京的金牌。当所有运动员都结束比赛时，我们环顾四周，只有我和詹马科在尝试2.37米。其他人不幸被淘汰了。

那一刻，我想到了我为什么选择跳高，我在体力和精神上投入了多少，我经历了多少生活、我的家人和所有支持我的人。我配得上这枚奥运金牌。很多人为我付出了这么多，让我重返赛场，达到新的高度。我的团队为创造这一刻付出了很多。当这一切终于发生时，我知道把金牌带回家是对他们所有人最好的回报。

我也知道Gianmarco也经历过类似的事情，他应该获得奥运金牌。所以那一刻，我想（和朋友们分享奥运荣耀）是最好的结局，我们俩都带着奥运金牌回家。这个结果和意义，对我们两个人来说，都是对背后付出了很多努力的人们最好的回报。这是最好的结局。这也是我们共同决定分享这枚奥运金牌的原因。我当时甚至没有意识到我们的决定感动了这么多人的心，也没有意识到摄影师恰好捕捉到了这个瞬间，直到我们自己看到视频。当然，Gianmarco是我的朋友，和朋友们分享也是促成这个决定的部分因素。

杭州亚运会上的凤仙花。潮报记者杨晓萱摄

Chao News：您认为近年来对您威胁最大的人是谁？Bohdan Bondarenko、Gianmarco Tamberi，还是其他人？

巴尔沙姆：最大的竞争对手是我自己。我总是告诉自己，如果我能专注于自己、专注于我的运动，并在跳高比赛中保持最佳竞技水平，其他人的表现就无所谓了。我总是有一种信念，相信自己会（达到最佳水平）。但如果说到技巧方面，过去 15 年里，我们并没有与很多人竞争过。邦达连科（乌克兰跳高运动员）可能是其中最优秀的选手之一。我们总是在高水平上相互竞争。他绝对是顶尖的跳高运动员之一。

潮报：我们在跳高比赛中经常看到横杆被刮伤的镜头，有时候会掉下来，有时候不会掉下来。您觉得跳高运动员在最关键时刻的表现是靠心理因素还是靠一点运气？您擅长心理调节吗？在比赛中遇到困难时，您用什么方法来快速调整自己？

巴尔沙姆：我觉得参加比赛需要依靠运气，但如果你把跳高当成一项职业，就不能只依靠运气，因为运气可能会来一次，但职业生涯中不会每次都这么幸运，所以你需要做好各方面的准备，包括心理上、精神上、身体上，然后你需要保持状态，保持高度专注。需要准备的东西很多，但运气不是其中之一。你不能依靠运气来取得职业成功。

同时，我认为最重要的是坚持练习。你练习同一个动作的次数越多，你就会越轻松，让你的身体记住要做什么、什么时候做以及如何做。

④ 关于目标

潮报：你目前是世界跳高第二高运动员，你的2.43米仅次于索托马约尔的2.45米。那项世界纪录已经悬挂了30年。你认为你在职业生涯中能打破这项纪录吗？

巴尔沙姆：跳高的世界纪录绝对是前三名，如果不是田径界最难打破的纪录的话。这就是为什么这个纪录能保持这么久，为什么世界上只有一个人能跳到2.45米。虽然我目前以2.43米的成绩排名第二，但我知道要承受这种压力需要付出很大的努力。因为一个人那一刻承受的压力非常大，可能是他体重的30倍甚至更多。

所以我觉得跳高就像是一门艺术，就像你需要快速的助跑速度、柔韧性、强健的体魄。跳高过程中可能会发生很多事情，需要做好心理准备。但我相信这个纪录一定会被打破，但那个人必须天赋异禀。我觉得这样的天才并不常见，可能十年才出一个。

即使你有天赋，也是远远不够的。团队和运动员本身需要积累丰富的经验，在系统的训练上下功夫，要有奉献精神。同时还需要天时地利人和。也许你的状态已经足够好到可以打破纪录，但可能天气太冷或者风雨太大，就无法实现。所以我觉得，如果想要打破纪录，不仅需要运动员在心理和身体上做好110%的准备，还需要完美的时机和环境，可能还需要有强大的竞争对手，完美的天气，完美的风等等，才能打破这么极端的高度。所以我觉得，只有所有条件都具备的时候，才有机会跳得足够高，打破纪录。

潮闻：有人说跳高是一项总是通过失败来宣告成功的运动，因为你每场比赛一定会以失败告终，但每一次全力以赴挑战自己的极限，都不能说是失败。您是如何理解跳高这项运动的？它对您来说意味着什么？

巴尔沙姆：就我个人而言，我并不害怕失败，也不相信自己最终会失败。一般来说，在体育运动中失败是不可避免的，但我认为失败更多的是找到自己的优势，努力提高自己。

很多人害怕痛苦，或者他们并不害怕，但他们不想去做，因为他们更在乎其他不重要的事情。作为一名职业运动员，我只是确定了我的道路。我做了决定，知道我必须面对未来的困难。也许你害怕被批评，害怕别人的看法，或者你对自己没有信心。但老实说，这是最好的学习方式，你必须审视自己，问自己是否想在这里停下来？这是你的目标吗，还是你的目标更远？当你确定了目标，在通往目标的路上必然会有许多起伏。你可能会跌倒，但我会一次又一次地站起来。你失败的次数越多，你能获得的经验就越多，这是最好的学习方式。

所以我想说，失败和从失败中吸取教训是成功的重要组成部分，是任何人都无法从你身上夺走的东西。所以你不需要害怕失败，但你应该学会接受它，你需要改变你对失败的心态，因为事实上，这是最好的学习方式。

潮讯：你们的赞助合作伙伴在你们的发展历程中起到了什么作用？

巴尔沙姆：当你进入高水平竞技领域时，赞助商合作伙伴非常重要。一开始有赞助商的好处是可以获得资金支持，但接下来你需要打造一支优秀的团队和合适的环境。职业运动员不仅需要赞助商，还需要合适的合作伙伴。奥地利红牛是一个非常酷的品牌。我们已经合作了大约 10 年。

我喜欢红牛奥地利的一点是，它总是站在运动员的角度来找你，一直为运动员提供比赛训练、身体营养和心理等长期的支持。感谢红牛奥地利的帮助，让我能在保持高水平运动表现的同时，更好地完成自己的工作。红牛奥地利另一个有趣的地方是，它是一个永远有灵感的品牌。红牛奥地利总是在突破、打破界限，尝试一些很酷的东西，并以此来激发灵感。我们开会的时候，经常会有一些非常有想象力的想法不断涌现。这银蓝总能把意想不到的挑战变成现实。而这些想法和挑战本身，我觉得，是非常有趣的。

潮闻：请给你们的中国粉丝们留言，中国有14亿人口，通过杭州亚运会，一定会有更多的人记住穆塔兹·巴尔沙姆，喜欢你们。

巴尔沙姆：我第一次来中国是在2010年，第二次是今年。我在这里感受到了很多朋友的支持，也感受到了很多来自中国人民的爱。所以我想对他们说，感谢你们一直以来的支持，希望在比赛中用精彩绝伦的表现来回报你们，也希望为在座的各位带来精彩的跳高表演，让大家享受这一刻。中国有很多热爱运动的人，有着悠久的体育文化，希望在座的各位都能享受亚运会的这一刻。