专访|张琳芃：邀请你的俱乐部其实不止一家

记者贾彦锋报道说，这是记者第二次对张琳芃进行大规模采访，第一次是在他在恒大队取得巨大成就的时候，这次他已经离开广州，开启职业生涯的第二段征程。

毫无疑问，张琳芃在场上是粗犷而勇敢的，但每次和他推心置腹的交谈，我都会被他细腻的头脑、清晰的头脑、深厚的情感和对事业的执着所感动。尤其是经过这些年的磨练和成长，尽管他和国足有过争议，但他依然光明磊落——不管问题有多尖锐，不管回忆有多尴尬，他都不回避、不搪塞，而是直接回答、直面一切。一个真诚坦率的人，这份纯粹，走到哪里都会脱颖而出。

回到海港，其实就是回到了梦想开始的地方，他匆匆离开、尚未实现的夙愿也在那里；虽然就这样离开了效力了十年的广州队，但他心里无怨无悔，只有感恩；至于国家队，他对球迷心存愧疚，但他能回馈给球迷的，是他从未放弃过的对自己的要求，以及任何他绝不会放弃的继续为国奋斗的机会。

◆《足球》：据我所知，其实邀请你的俱乐部不止一家，你选择加入海港，是因为这里是你起步的地方吗？

张琳芃：确实有很多俱乐部邀请过我，也非常感谢大家对我的认可。但最终我还是选择了海港。主要有三个原因：第一，队里大部分队员都是我们一起长大的队友，我很了解他们，还有我在恒大的室友翔哥（孙翔），他和我一起创造了很多辉煌，当然现在他的身份已经变了，我想他们会对我更快融入球队有很大的帮助；第二，因为东亚是海港的前身，之前我离开东亚的时候，唯一的遗憾就是我和兄弟们没有一起冲上中超。我想这次回来，有机会和他们一起去争取新的目标，创造属于自己的辉煌；第三，因为海港是目前中超为数不多的比较稳定的球队，从我这些年的了解和观察来看，球队也有很高的目标和很好的理念，球队也有很好的竞争机制。这些原因让我最终选择了海港。

◆有人说你赶上了中国足球最好的时代，但也有人说别人不知道你小时候经历过的艰辛，小小年纪离开家，一个人四处漂泊，你怎么看？

对于俱乐部来说，我确实赶上了最好的十年，在恒大我得到了很多，在广州成家立业，拿下了亚洲所有的荣誉。对于国家队来说，我有一个好的开始。2009年我加入球队的时候，高教练给了我上场机会，对我的位置做了很大的改变。加入球队几个月后，我就随队夺得了东亚四强赛冠军。随后的几年，我们不断更换教练。从我经历的亚洲杯、世界杯预选赛来看，我们有不错的表现，但更多的时候，我们并不令人满意。但对我个人来说，我能做的就是尽全力，问心无愧。

至于我是如何度过童年的，我想每个踢足球的人都不容易，没有人比别人吃更多的苦，每个人都付出了很多。

◆您如何评价自己现在的状态？您认为自己现在处于职业生涯的哪个阶段？

目前对我来说，我来到了一支新的球队，有了新的目标，我会为了实现这个目标拼尽一切。这些年，我和自己对话，和自己斗争，了解自己。身体上，我的身体状态不在巅峰，但也还不错。心理上，我觉得现在的我是最成熟的，作为球员和中卫，我正处于最好的年龄。相比年轻时的冲动和激情，现在的我更加有经验，更加有责任感。从未改变，甚至更加强烈的，是我对事业的追求。我依然想要站在巅峰，我很了解自己的状态和心态，也知道自己应该付出什么，如何尽自己最大的努力，才能不辜负大家对我的期待。

◆您觉得今年海港的实力和以前相比有什么变化吗？

相比之前的海港，从去年到现在，队里涌现出不少年轻球员，他们让球队充满活力，但同时也保持着较高的竞争力，这对于一支球队来说非常重要。有实力，有欲望，再加上一个懂球队，能挖掘球员潜力，让他们发挥出最大潜能的主教练，可以说海港具备了十足的竞争力。

◆海港这几年一直是冠军的有力争夺者，但有人说，武磊走后，海港一直没有人能很好地替代他，对球队的损失还是比较大的，您怎么看？

武磊的离开对球队影响巨大，他在球队中的作用无可替代，他能用行动带领球队，当场上需要他的时候，他就能大放异彩。从那几年的数据来看，除了外籍前锋，他是唯一一位进球数始终排在射手榜前三的本土射手。

◆您认为海港队今年的阵容能挑战泰山队夺冠吗？

之前每个赛季，港队都是冠军的有力争夺者之一。今年球队引进了不少新队员，新老队员的搭配也很合理。我觉得我们的目标是夺冠，每场比赛都会全力以赴，争取每场比赛都赢。

◆《足球》：你转会上港后，有人说你是为了钱离开，又是为了钱回来，你的职业生涯一直是“以钱为导向”的，你是如何回应的？

张林鹏：从表面上看，这似乎是一个合理的逻辑，但实际上，这只是表面逻辑，而不是事实。

我并没有主动要求加盟恒大，甚至不知道恒大对我意味着什么。我是带着遗憾和不舍离开的，因为当时的梦想和目标还没有实现和完成，但徐教练（根宝）把我送到了更高的平台。徐教练从小就给我们灌输同样的理念：踢球的时候，永远记得把梦想和目标放在第一位，进国家队、出国踢球就是我的梦想和目标，这一点无论如何都不应该改变。

没有渠道什么都行不通。足球是靠实力的，当你达到一定程度的时候，运气就会来找你。钱只是运气的一种体现。我在恒大这些年收获了很多，很幸运能在这个时候回到梦想的起点，为家人提供未来相对稳定的生活。我是一个球员，一个父母的孩子，一个妻子的丈夫，一个孩子的父亲。所以我的一切决定都要考虑到家人。

◆你们两个孩子都是在广州出生的，相信他们都有自己的朋友，特别是团团，离开广州对他来说会不会太难？

因为现在疫情的原因，比赛还是以赛会制进行，所以孩子们和他们的家人还在广州，就像你说的，他们在广州有自己的朋友，有自己的学业，我不想我的改变影响到孩子们，我可以付出更多，给孩子们一个相对稳定的成长环境。

◆ 在广州生活了十几年，可以说这里就是你的家吧？有什么话想对广州球迷说吗？

前几天我在微博发了一条消息，如果要我用三言两语来表达或者说清楚我对广州的感受或者想说的话，我真的做不到，十几年的感受和经历只有用心去感受和体会，更多的是感恩，有太多的不舍，我会把它们放在心里，都是美好的回忆。

◆以前恒大俱乐部巅峰时期，有人认为联赛里有两种球员，恒大球员和其他球员。因为恒大一直有国内顶级球员和超级外援，所以在恒大踢球比在国家队踢球还要轻松。

大家现在都在关注五大联赛，每个联赛里，总有一两支特别强的球队，一直领跑联赛。我觉得这个很正常，肯定有一两支特别优秀的球队，让联赛里其他球队去挑战。这样的联赛才是正常的，才是可持续的。我举个例子，如果一批学生学习成绩平平，上不去下不去，没有目标追赶，也没有人给他们压力，那他们的动力在哪里？如果把这个问题放在联赛里，那将是一件非常可怕的事情。

◆你觉得在恒大这些年接受到的最重要的训练是什么？在哪些方面进步最明显？

在恒大这么多年，我遇到了很多优秀的教练和球员，和他们一起工作让我学到了很多东西，看他们踢球是一种享受，我看到了他们对足球的渴望，他们热爱足球，而不是仅仅把它当成一项需要完成的任务，他们把足球当成朋友。我从他们处理球的理性、观察力、在场上的选择中学习，这让我取得了很大的进步。

◆你在恒大主力的位置从来没有受到过挑战，但也正因为如此，你每年都要踢很多比赛，而这也经常导致你受伤，对吗？

我从来没想过这个问题，也不认为自己会一直处于主力位置，这么多年，我一直在跟自己斗争，我一点也不允许自己放松，我不希望被别人超越，不管做什么，我都会尽全力做到最好。

我从小就觉得自己不是一个很有天赋的球员，想要得到的东西只能靠努力。我有自己的目标，我会为之付出最大的努力。至于比赛强度大导致受伤，我觉得不是，我觉得跟我的打球风格有关系。

◆在恒大踢的哪场比赛让你印象最深刻？

我想应该是2013年的亚冠决赛吧。从比赛本身，到球迷的氛围，到观众的关注度，我从来没有经历过这样的比赛。赛前我感觉非常紧张，上场的那一刻，我全身的毛孔都竖了起来。后来，我赢得了冠军。这场比赛对我来说是难忘的。

◆《足球》：您在恒大有过不同的主教练，能不能讲讲他们给您带来了什么样的启发？

张琳芃：在恒大效力的这些年，我很荣幸能从不同的教练手下学习足球技巧。从李章洙到里皮，再到后来的斯科拉里、卡纳瓦罗，每个人的风格都不一样，但对胜利的渴望是一样的。

：先说说李章洙教练吧。他是我离开东亚来到顶级联赛后的第一个教练，在训练、比赛和生活中都是非常严格的教练，甚至可以说是严厉，他要求未婚的球员必须留在队里，不准出去训练。在球场上也是如此，你犯了不必要的错误，或者防守不力，他都会严厉批评你。在我眼里，他更像是我的父亲。刚到球队的时候，他让我明白一切都不是那么容易的。打了一两轮联赛之后，他就把我从首发位置上降了下来，直到第二个赛季，他才让我回到首发位置。那时候我刚到球队，野心很大，踢得很随意，失误频频，从中甲直接去了中超，以为一下子就能适应，结果错了，踢的那几场比赛，我经常犯重大失误。李教练会严厉批评我，但他一直关注我，给我机会和信心。经过一年的训练，我逐渐成熟，成为了今天的我。所以我非常感谢李教练。现在他又回到了中超联赛。祝他一切顺利。

接下来是世界杯冠军教练里皮。他是一位非常有激情的教练，对胜利有着超乎寻常的渴望。他要求我们拼尽每一球，赢得每一场比赛。同时，他也给了我们足够的信心。他说我们不仅可以在亚洲与对手竞争，在欧洲也可以。我们一起赢得了许多冠军，但当我们表现不好时，他就会大发雷霆。我记得有一次训练时我们有点松懈，没有认真对待。他生气地直接离开了球场。他想让我们知道，作为一支冠军球队，我们一点也不能放松，必须时刻尽最大努力。

后来斯科拉里也带领我们拿下了很多冠军，他是一位经常用言语激励我们的教练，面对不同的对手，他会用不同的话来告诉我们如何面对对手，如何战胜对手。他平时是一位非常慈祥的老人，对我们很好，一切都以球员为中心，他为我们考虑得更多，和他共事非常轻松。

最后就是卡纳瓦罗，他在2015年带队大概半年，2018年回归。卡纳瓦罗对我的影响很大，作为后卫，他教了我很多防守技巧，我学到了很多要领。我从来没有想过后卫在防守上有这么多的细节。他教我要专注，一个后卫应该做什么。他给球队、给我们带来了很大的改变，从训练内容到比赛中的表现。我觉得他缺少的是一点点运气，我们付出了很多，却收获很少，生活中经常这样。

◆ 恒大有这么多外援，你跟哪位外援关系最好？讲讲你的故事吧。

说实话，这么多外援，我们相处得都挺好的，有翻译在场，沟通上没什么障碍，相处得挺融洽，互相学习。如果要说我跟谁最亲近，应该是金英权，他是恒大队里踢球时间最长的外援。我们是后卫搭档，经常一起聊天吃饭，孩子也经常一起玩。

◆恒大集团内部学习领导讲话精神，队员们是否需要做一些思想学习？

我们也要学这个。有两句话我记得很清楚，一是老板对球队的要求，球队要永远追求多进一球，不能满足于结果，不能只停留在胜利，要追求更多精彩的比赛，把最好的场面呈现给观众；二是要永远用狼性去和对手拼，不能停留在原地。我觉得恒大在鼎盛时期，有一个内在的精神内核支撑着集团和球队，所以恒大一直有前进的动力。

◆您觉得恒大真正意义上缩小了与日韩俱乐部球队的差距吗？恒大球员在国家队的表现和在联赛中的表现为何会有差距？

我认为中国足球和日韩的差距还是比较大的，不是在俱乐部打好一两场比赛、拿个冠军就能缩小差距，俱乐部有大牌外援，国家队去洲际赛场，对手没变，只是我们缺少外援，也可以说我们更依赖外援，根本原因是我们实力不足。也就是说，在恒大有外援帮助，我们的压力就小了，可以充分发挥个人能力。到了国家队，没有外援，一切都要自己承担，很多方面自然就受到限制。如果想从根本上改变这个问题，要把俱乐部成绩和国家队分开来看，直面问题、直面差距，才能更好地解决问题。

◆《足球》：以前有人把恒大当成国家队，你有这种感觉吗？

张琳芃：我有这种感觉，我理解大家之所以会这么想，是因为当时恒大在亚洲赛场的统治力，以及所有球迷都希望中国国家队能在亚洲有好的发挥，球迷希望我们能有更好的表现，看到精彩的比赛，但是俱乐部本身和国家队还是有区别的，外援是最大的区别。

◆能谈谈对阵越南队的比赛吗？虽然很多人都在骂吴曦，但我知道你心里也很难受。

所有参加那场比赛的球员都不会忘记，我们经常在赛后谈论它。对我来说，那可能是我永远也过不去的一道坎，对我个人来说，它的影响远远超过我进的那个乌龙球。和越南的比赛刚好是大年初一，我们每个人都想给大家送上一份大年夜礼，压力是有的，但是准备得并不好，从日本到越南，我们有两天的准备时间，中间蒋光太状态不好，怀疑能不能上场，我们都受到了一定的影响，但是想到越南这个从未输过的对手，心里就有些鄙视。再加上准备得也不好，整场比赛我们发挥得都很差，整场比赛就像梦游一样。

关于吴曦，我们从小一起踢球长大，从国青队到国家队，他一直都是一个努力拼搏的球员，场下我们也是很好的朋友。他是一个非常有责任心的人，但我们早就习惯了这些侮辱。爱能生恨，我们在场上表现不好，教练会先批评我们，指出我们的缺点，球迷指责我们也很正常。

◆这次12强赛是你国家队生涯的最低谷吗？

我觉得我们这一轮12强赛发挥得并不好，至于是否已经垫底，我觉得没有。首先我们要承认实力差距很大，这些亚洲球队进步很快，我们好像一直原地踏步。原因很多，但在场上，我们在进攻欲望、节奏、控球合理性等方面做得不够好。足球是一个讲究细节的运动，一个环节没做好，就会导致丢球、输球，所以我们的准备工作不充分，很多点都没做好，才导致这样的结果。

◆整个漫长的训练和隔离期间，你想得最多的是什么？

我最想的就是疫情什么时候结束，我们才能恢复正常的生活。我每天都想念我的孩子们。这两年我们被关了一年多，我失去了孩子们成长中非常重要的一年多。不能见证他们生活的点点滴滴是我最大的遗憾，尤其是我的第二个孩子，2019年出生，接下来的两年，他学会了走路、说话，而我不在身边。过去的一切都过去了，再也没有机会重新开始。

◆从俱乐部巅峰到国家队人人批评，你能适应这个差距吗？

也许我已经适应了这一切。我可以赢得荣誉，也可以承受失败。就像生活不可能完美一样，你总是要追求做得更好，足球也是如此。这让我更有动力。

◆若再次相遇，我们还会输给越南吗？

我认为我们之间的差距正在缩小，但我不认为越南战胜我们会成为常态。我们之间的差距并不大。我们的领先优势正在缩小，但这并不意味着他们在绝对实力上已经超越了我们。下次见面我们会更加谨慎，我们的获胜欲望会更加强烈。

◆你曾经想过要出国留学，其实当时恒大可以赚那么多钱，但你愿意放弃出国的愿望，这点我很佩服你。你跟武磊有交流吗？有没有聊过他在国外的生活和感受？

就像我之前说的，徐教练教导我们要把梦想放在第一位。如果我想实现自我价值，提升自己，就必须摆脱金钱的束缚，因为实现梦想的时间是有限的，不是用钱买来的。但很遗憾，我没有走出来。

我们经常和武磊保持联系，聊他在那里踢球的经历。说实话，我很羡慕他。我这辈子都不可能实现他那样的经历。这是我不得不接受的现实，尽管我不愿意。